El Adversario en día 10 de diciembre entrevistó a Ignacio Cichello, Subsecretario de Lucha contra Narcotráfico Ministerio de Seguridad de la Nación Argentina, en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Ignacio Cichello cuando le consultamos por la implementación del protocolo anti-piquete, es un requerimiento del ciudadano, remarco: «la ciudadanía estaba pidiendo orden y seguridad».
Primera Parte de la Entrevista:
Nadia Brizuela— De su visita a la provincia de San Juan y el congreso que se realizó allá en el foro de abogados de la provincia de San Juan. ¿Qué balance tiene?
Ignacio Cichello —Bueno, la verdad que un balance espectacular, el Ministerio de la Provincia colaboró muchísimo, fue un actor central para que podamos realizar el congreso. En definitiva, este tipo de acciones nos sirve para estar en el terreno, para conocer en primera mano lo que está pasando, para intercambiar buenas prácticas, experiencias y sobre todo información, porque la información en el marco de las investigaciones es clave. Reforzar los vínculos, porque como siempre decimos, en investigaciones la confianza es central, establecer, fortalecer esos vínculos de confianza para poder intercambiar información, y es un poco la lógica de estas reuniones, buscar un argumento, una excusa en el marco de una capacitación, una muy importante, pero además trabajar en los márgenes de esas reuniones en el fortalecimiento de las investigaciones, en la revisión de las prioridades investigativas y operativas. El balance es absolutamente positivo.
NB—Con respecto a las fronteras de Argentina, ¿Qué tiene para acotar?
IC—Bueno, desde un tiempo a esta parte hemos incrementado muchísimo la operatividad de las fuerzas de seguridad, y hemos puesto foco en las fronteras, es una prioridad del Ministerio y de esta gestión, ocuparnos de las fronteras, diferentes planes alrededor del país, el plan Güemes en el NOA, Guasurari para nada en el NEA, y por supuesto vale destacar el plan Bandera en Rosario, que si bien no tiene las características del plan de fronteras, sí ha sido un plan de intervención territorial muy importante que ha dado resultados contundentes. Con respecto a la zona de Cuyo, específicamente,
NB—¿Qué políticas públicas y de Estado del Ministerio y de su Secretaría van a implementar?
IC—Bueno, justamente la semana que viene vamos a estar con la ministra de San Luis, charlando un poco sobre algunos planes que estamos priorizando de cara al año que viene, y es posible que hagamos una reunión tripartita con Provincias de Cuyo, Chile y el Gobierno Nacional para ver cuáles son las dinámicas del crimen organizado transfronterizo y poder trabajar juntos en el abordaje de esas situaciones que son verdaderamente complejas.
NB—¿Puedes expresar más con respecto a Rosario, y su actualidad?
IC—Bueno, la actualidad de Rosario hoy dista mucho de la situación de Rosario en 2022, 2023, con cifras récord en nivel de homicidios, tasas centroamericanas con 22, 23 cada 100.000 habitantes, heridos de bala totalmente fuera de la lógica normal de una ciudad normal, de una ciudad tan pujante como Rosario. Y bueno, a través de la intervención inteligente, del despliegue inteligente de los recursos, del fortalecimiento de las investigaciones, de la implementación de medidas en el Servicio Penitenciario Federal, de la coordinación operativa entre los diferentes actores, que eso es clave y es importante decirlo, provincia, municipio y nación muy alineados en lo que había que hacer, los resultados están a la vista. Reducimos más del 50% los homicidios, otro tanto los heridos de bala, las internaciones por disputas territoriales, aumentamos exponencialmente las incautaciones y en consecuencia, hoy Rosario es una ciudad totalmente diferente. Se ve en los fines de semana largo como se llena de gente y es una ciudad que es hermosa para disfrutar y hoy los rosarinos la están disfrutando y lo están haciendo así. Ahora el gran desafío es darle sustentabilidad al plan y estamos trabajando en eso, en que Rosario nunca deje de ser una ciudad como la que es hoy y como la que siempre debería ser. Con respecto a la provincia de Buenos Aires, que es otro caldo de cultivo en este ámbito. Nosotros en la provincia implementamos sobre todo el Plan 90-10, un poco lo que manifestaba la Ministra a partir de los análisis que hemos realizado, es que el 90% de los homicidios se cometen en el 10% del territorio y en definitiva sobre todo el conurbano bonaerense aglutina mucho de esos homicidios, mucha de esa violencia vinculada con la criminalidad organizada. Bueno, implementamos un plan de saturación, de priorización de investigaciones y estamos desandando ese camino en el que nuestra prioridad fundamental es cuidar a los argentinos, disminuir las tasas de homicidios, las tasas de violencia y coartar el desarrollo de la criminalidad organizada. Ese plan está en curso y esperamos poder comunicar públicamente los resultados a la brevedad.
NB—Con respecto a lo que es política, en materia de política, hablando partidaria, ¿qué nos puede decir?
IC—Bueno, estamos muy contentos, tenemos una situación, una doble sensación, se nos ha ido Patricia Bullrich a ministra del Ministerio, pero asume un rol muy muy importante en el Congreso de la Nación. Eso nos va a dar muchísimo músculo para impulsar muchas de las medidas que estamos ansiosos de impulsar en el Congreso y que por cuestiones matemáticas nos era complejo, una gran elección, un apoyo de todos los argentinos a las políticas de gobierno, hace que ahora tengamos una posición muchísimo más fortalecida y que podamos impulsar muchas de estas medidas. La primera y fundamental, al menos en el ámbito de la seguridad, es la reforma del Código Penal. Ha habido conferencias de prensa y mucha información al respecto que ha dado la ministra, la ex-ministra, ahora senadora. Y por supuesto, trabajar codo a codo con el Ministerio para poder impulsar esas medidas en el ámbito legislativo. Voy a preguntarle sobre este nuevo sector y alguna otra cosa que quieras preguntarme. Es el Centro Regional de Drogas.
Segunda Parte de la Entrevista:
Luis Aveta— Bueno, cambiamos el entrevistador y vamos a continuar con las preguntas. Vamos entrando a tu oficina y vemos un montón de equipos, computadoras, monitores, etc. y nos dijiste que era para un nuevo hub internacional que ibas a reunir.¿Tiene algún matiz de esto?
IC—Sí, por supuesto. Primero les pido disculpas por el desorden, llegaron ayer. Estamos armando un Centro Regional de Drogas. Este Centro Regional lo que va a buscar, por supuesto, vale la pena una breve introducción de la situación regional en materia de estupefacientes y de narco criminalidad y de crimen organizado en general. Estamos viviendo una situación verdaderamente crítica. Ha habido un récord en la producción potencial de cocaína en la región como nunca antes se ha visto y eso ha generado que las organizaciones criminales tengan muchísimo más poder corruptor, muchísimo más poder de fuego. Se ha visto hace poco en Brasil situaciones de verdadera escalada de violencia con enfrentamientos directos hacia la fuerza del Estado y eso evidentemente requiere que intervengamos en situaciones de manera regional. No lo podemos abordar de manera aislada a cada uno de los países. El espíritu principal de este Centro Regional es que todos podamos compartir información elaborando informes que nos permitan tener una situación clara del estado de situación de la región, pero sobre todas las cosas identificar rápidamente los patrones y las tendencias que son evidentemente cambiantes y dinámicos y que requieren que el Estado. Los Estados estemos muy al corriente sobre lo que está pasando. De forma rápida, ágil y eso nos permite actuar de manera coordinada contra el crimen organizado.
LA—En este Centro Regional ¿cuáles son los países? ¿Toda América Latina o casi toda?
IC— Bueno, hemos hablado con Uruguay, con Paraguay, con Chile en principio y estamos hablando con Brasil. Estamos viendo lo que pasa en Bolivia que ojalá que la situación institucional se ordene rápidamente para que puedan sumarse como actores propositivos al proyecto abiertos a expandir aún más las intervenciones del resto de países porque en definitiva las problemáticas son comunes.
LA—Y en este centro ¿van a tener algún apoyo por ejemplo de la DEA?
IC— Estamos en conversaciones con algunas embajadas, con la embajada británica que nos está dando un apoyo en algunos proyectos. Con la embajada de los Estados Unidos que también está trabajando con nosotros en el proyecto. Así hay que muchos actores interesados en que esto funcione, interesados en el proyecto esperemos que podamos concretarlo y buscarlo rápidamente.
LA—Mirá, el tema de la lucha contra el narcotráfico que es la parte que más te ataña a vos ¿cómo la estás viviendo de cerca? Digo, en Buenos Aires ¿cómo lo ves? ¿Cómo estás viendo esa lucha? ¿Una batalla ganada, una batalla perdida o todos los días un pequeño paso?
IC—Nosotros consideramos que esto es una batalla día a día cada gramo de cocaína que sacamos del mercado cada narcotraficante que metemos preso es una victoria con lo cual nosotros lo vemos en esos términos. Insisto con esto somos un país bastante ordenado en un vecindario complejo por decirlo de alguna manera en consecuencia tenemos que estar con la guardia alta tenemos que impulsar la comunicación internacional en esto es clave y la necesidad de que todos estemos en la misma página resulta esencial porque en definitiva estas son organizaciones que no reconocen fronteras, que operan a nivel transnacional y si nosotros nos quedamos aislados y no entendemos cuáles son las lógicas del mercado ilegal, sobre todo de la narco criminalidad podemos cometer un error muy importante.
LA—Entre tantas cosas que nos llegan a la cabeza una es que hay gente que te pregunta yo qué hago cuando veo una situación donde veo niños comprando droga, veo gente haciendo fila en un kiosco, ¿el ciudadano común para hacer?
IC—Es muy importante y muy interesante la pregunta que me haces porque tenemos un canal exclusivo para que los ciudadanos puedan denunciar de forma anónima que es el 134. La gente puede llamar al 134 y de forma anónima describir todos los hechos y brindarnos toda la información necesaria para que nosotros podamos impulsar la causa no vinculada a la persona insisto, es anónimo ahí es importante que la persona nos brinde la mayor cantidad de información posible, porque si la información es abstracta nos cuesta mucho impulsar la causa o tendremos que destinar más recursos a probar lo que la persona dice. Cuanta más información tenemos número de teléfono, direcciones exactas las personas que están interviniendo etcétera cuanta más información objetiva del caso, más fácil es para nosotros. Al brindarnos toda la información posible una vez que la persona realiza la llamada y nos brinda la información nosotros judicializamos a través de una fuerza federal o una fiscalía federal toda esa información y le damos seguimiento a la causa hemos tenido casos de mucho éxito que en pocas semanas, en pocos meses hemos podido desbaratar organizaciones completas, desbaratar puntos de venta búnkeres con lo cual es un mecanismo muy utilizado por nosotros porque en definitiva están sufriendo en su barrio situaciones que pueden ser menores en términos generales o puede que sea la punta de ovillo para tirar y desbaratar una gran organización.
LA— Bueno, y para ir cerrando ¿se te ha ocurrido algún hecho que le llamemos anécdota de estos dos años de gestión que tiene en el ministerio, en su secretaría que digas ¿esto valió la pena?
IC—Bueno, al haber estado en situaciones de mucha criticidad, nosotros empezamos la gestión con un hecho muy complejo en Rosario, no sé si se acuerdan de casos de narcoterrorismo en el que hubo momentos de muchísima tensión no solo en Rosario sino en general en el país y eso nos hizo replantear muchísimas cosas nos hizo fortalecer más como grupo de trabajo y también terminar de entender la necesidad importantísima de ir a fondo contra la narco criminalidad, ir a fondo contra las nacionalizaciones criminales y fue un desafío verdaderamente importante y verdaderamente que marcó una bisagra en la gestión. A pocos meses de asumir tuvimos una gestión muy crítica y logramos sacar a flote. Recuerdo esas semanas como semanas de mucha tensión de mucho sudor y bueno, por suerte en una ciudad que estaba viviendo momentos verdaderamente complicados por supuesto con el dolor de situaciones indeseadas y muy costosas desde el punto de vista de lo humano, pero, que nos sirvieron de algún modo, para entender que requería un esfuerzo aún mucho mayor y un compromiso 100% sobre la causa y a partir del liderazgo de la doctora Bullrich pudimos dar vuelta a la situación. Recuerdo ese momento un momento de quiebre en la gestión y por suerte hoy lo vemos como una situación que nos permitió salir adelante como equipo de trabajo y en definitiva mostrándole a la ciudadanía que este equipo podía dar vuelta a toda la situación.
LA —Lo que usted comenta son imágenes que deben estar selladas a fuego en mucha gente, el caso del estacionero.
IC-— Fue el disparador, fue terrible para nosotros fue una situación muy compleja que lamentamos con profundo dolor, y que recordamos con profundo dolor, pero que, a partir del compromiso de todo el equipo de trabajo, del gobierno nacional y a partir de la coordinación con el resto de las jurisdicciones pudimos tomar las medidas que hacían falta tomar para que Rosario se normalice y esperamos que esto siga por el buen camino
LA— Bueno, muchísimas gracias a usted
IC—Siempre a disposición Gracias, muy bueno
